søndag 17. april 2011

Guds arbeidere

Anea skriver:

Nå er jeg virkelig forvirret. I det gamle testamentet er Jahve/Gud i "jeg" person. Jahve er altså en slags person oppfatter man. Jahve sier budene og reglene.
Som foreksempel:

Herren sa til Noah: «Gå inn i arken, du og hele din husstand! For jeg har funnet at bare du er rettferdig for meg i denne slekt. 2 Av alle rene dyr skal du ta med deg sju par, hann og hunn, og av de dyrene som ikke er rene, ett par, hann og hunn, 3 og likedan av fuglene under himmelen, sju par, hann og hunn, for at deres slekter kan holdes i live på jorden. 4 For om sju dager vil jeg la det regne på jorden i førti dager og førti netter og utrydde fra jorden alt liv som jeg har skapt.» 5 Og Noah gjorde i ett og alt som Herren hadde pålagt ham. 6 Noah var 600 år da storflommen kom over jorden.

En ånd som er i alle, kan ikke si det? Men det som forvirrer meg enda mer er at Jesus tydeligvis sier noe annet, at Gud er i alle, og er alt. Men da blir jo alt bare rot, får da motsier det gamle testamentet det Jesus sa. 

Jeg mente at jeg tror vinden og bølgene er Jahves ånd, ikke at Gud er i alt. Jahve er en "person". I all fall virker det sånn i det gamle testamentet. 

Jeg mener ikke at det er bare opp til Jahve når det gjelder det gode og rettferdige i verden. Det er også opp til oss selv. Hvis alle mennesker hadde vært gode mot hverandre så hadde verden vært et bedre sted. Det er sånn jeg har oppfatta Jesus, at han vil at vi skal være gode mot hvarandre og følge budene, og på den måten få evig liv. Jahve ga oss fri vilje, og lot oss derfor velge mellom godt og ondt. Og Jesus prøver å få oss til å gjøre det gode. 
Men hvis Jesus mente Gud var i alt, så kan umulig den Gud Jesus snakket om og den Gud i det gamle testamentet være den samme Gud.


Jeg skriver:

Hei Anea!

Det stemmer det at Jahve er en person. Og han var en av Guds arbeidere. Man kalte dem f.eks. ”Guds arbeidere”, eller ”arbeidere hos den evige”. De kalles også for engler og de flyr også rundt i verdensrommet. Disse personene har i flere tusen år og til forskjellige tider bodd blant mennesker, og gjort det de kan for å lære ifra seg de guddommelige lovene, som f.eks. de ti bud.
   Du har sikkert hørt Jesus si ”jeg” når han snakker på vegne av Gud. Det samme gjorde Jahve. Dette kan de gjøre fordi de imens er ét med Guds ånd.
   Det som er fryktelig dumt er at i gamle dager, så startet de å kalle Jahve for ”Herren” eller ”Gud”. Så ettertiden har forvrenget hans navn så nå ser det ut som det er Gud selv som snakker. Og dette blir jo selvfølgelig helt feil. 
   La oss høre hva Jesus sa om disse ”Guds arbeidere”:

"Og disse stiger ned på Jorden og bor blant mennesker og lærer dem om Guds veier og å elske den Eviges lover og adlyde dem, for at menneskene i dem må finne frelse."(urev. 64,9)

Jesus underviste dem igjen og sa: “Gud har brakt frem vitner for sannheten blant alle folkeslag og gjennom alle tider, for at alle måtte få viten om den Eviges vilje og handle etter den; og etter det skulle de inntre i Riket, for å bli ledere og arbeidere hos den Evige."(urev. 66,1)

"For Gud har gitt noen engler makt over denne verdens gang, og har pålagt dem å herske i visdom, rettferdighet og kjærlighet. Men menneskene har tilsidesatt den Aller Høyestes befalinger og har gjort opprør imot Guds gode orden. Sånn har grusomhet og lidelse og sorg fått innpass i verden, inntil Mesteren kommer tilbake og tar alle ting i besittelse og kaller sine tjenere til regnskap.”(urev. 68,14)

"De kommer fra den Evige, til den Evige vender de tilbake: ånd til Ånd, sjel til Sjel, forstand til Forstand, sans til Sans, liv til Liv, form til Form, støv til Støv."(urev. 64,7)


”En ånd som er i alle, kan ikke si det? Men det som forvirrer meg enda mer er at Jesus tydeligvis sier noe annet, at Gud er i alle, og er alt. Men da blir jo alt bare rot, får da motsier det gamle testamentet det Jesus sa.”

Vel, hvis det som står i det gamle testamentet motsier sannheten. Så må det være et resultat av forvrengingen og undertrykkelsen av Jesus sine ord. Jesus har selv forutsagt at dette ville komme til å skje:

"Men etter dere skal det komme mennesker av et forstokket sinnelag, som av uvitenhet eller ved bedrageri vil undertrykke mange ting, som jeg har sagt til dere, og som vil legge ord i min munn, som jeg ikke har lært dere; sånn vil de så ugress i den gode hvete, som jeg har gitt dere til å så i verden.
Da skal Guds sannhet lide under synderes selvmotsigende vitnes-byrd; for sånn har det alltid vært, og sånn vil det fortsette å være. Men den tid vil komme, da de ting, som de hadde skjult, vil bli åpenba-re-t og gjort kjente, og da skal sannheten gjøre dem, som var bundet, frie."(urev. 44,7-8)


Her sier han det rett ut, at det vil komme mennesker som ved f.eks. bedrageri vil undertrykke mange ting han har sagt, og legger ord i hans munn, som han ikke har lært oss. Det du har funnet i det gamle testamentet er sikkert et resultat av dette.

”Jeg mente at jeg tror vinden og bølgene er Jahves ånd, ikke at Gud er i alt. Jahve er en "person". I all fall virker det sånn i det gamle testamentet."

Nå skjønner du at Jahve er en ”Guds arbeider”, og at det er kun Gud som er ånd og er i alt og alle. 

”Det er sånn jeg har oppfatta Jesus, at han vil at vi skal være gode mot hvarandre og følge budene, og på den måten få evig liv.”

Ja, det stemmer. Men det er bare mulig om man gjør det i ånden. Vi må passe på at vi gjør alle budene i ånden, og forblir i kjærlighetens ånd. Her kan vi lære masse av Pippi, og resten av Astrid Lindgren sine historier. 

”Jahve ga oss fri vilje, og lot oss derfor velge mellom godt og ondt. Og Jesus prøver å få oss til å gjøre det gode.” 

Jeg har nok forklart godt hvem Jahve er til nå. Fri vilje er det vi alle har selv. Og det er sånn at disse begge to, ville gjøre det de kunne for at menneskene skulle lære seg å gjøre det gode.

Vennlig hilsen
Remi

Bøkene om sannheten

Ingen kommentarer:

Legg inn en kommentar

La være med å være religiøs og overtroisk.

La være med å være religiøs. Bruk i stedet av religionenes ekte INNHOLD. Ta avstand fra den forlorne hellighet og hykleriet.
Avdemp alle religiøse seremonier og innskrenk all anvendelse av religiøse ord, da de lett tilslører alle ting.
Søk å avmystifisere alt om det guddommelige, for det er alt sammen hjertets lære. All mystisisme, overtro og overspent sludder blir til ved, at vi mennesker ikke forstår. Det finnes ikke annen mystisisme og overtro, enn den vi selv skaper.
Utbred visdom og læren om sannheten, som starter med den ekte og sanne kjærlighet.
Samle inn den visdom og sannhet, som ennå er intakt hos alle Jordens religioner og gamle skrifter, og sett alt dette sammen til et hele; for det kommer fra det, som er udelt. Alle Jordens religioner vil da være gjenforent i deres egen opprinnelse.
Avskaff all persondyrkelse. Elsk rettferdigheten og den vidunderlige sannhet. Utbred kjennskapet til kjærlighetens lov.
Da vil tiden være kommet, hvor den steinen, som byggmestrene vraket, er blitt hovedhjørnesteinen og SYNLIG for alle.
(Klaus E. Berger)

Se, hvordan religion og kirke og kultur hadde skjult sannheten og forvrenget og fordreiet restene, så den var blitt til løgn og overtroiske forestillinger. Den hadde blitt erstattet med kirkenes lære. De er “slik som hedningene, som ikke kjenner sannheten, eller som kjente den, men forvrenget den til en løgn.”
(urev. 87,12 (J)
“Erkjennelsens nøkler har dere gjemt; selv går dere ikke inn, og dere lukker ikke opp for dem, som vil inn.”
(Oxyrhynchus papyrus 655 (J)
“Dette folk ærer meg med leppene; men deres hjerte er fjernt fra meg. Det er forgjeves, de dyrker meg, når de fører lærdommer, som kun er menneskebud.”
(Matt. 15,8-9)(Klaus E. Berger)

“Men den tid vil komme, da de ting, som de hadde skjult, vil bli åpenbaret og gjort kjent, og da skal sannheten gjøre dem, som var bundet, frie.”(urev. 44,8 (J)